"Ya hay muchos espacios de diálogo"

Por Azucena León Torres

Luego de varias e insistentes llamadas, que se prolongaron por casi tres semanas, finalmente el secretario general de la CGTP, Mario Huamán, accedió a conversar sobre su eventual participación en el Pacto Social, los cambios que se están realizando en la legislación laboral y la muchas veces cuestionada representatividad del gremio sindical. A continuación, sus impresiones respecto de estos y otros temas.

¿Ya definieron si participarán en el Pacto Social?
La asamblea nacional de la CGTP, que iba a realizarse el 25 de agosto, se ha postergado, porque decidimos priorizar la ayuda a los damnificados por el sismo. Recién el próximo martes se definirá la nueva fecha de la asamblea.

Por lo visto, el tema no es prioritario para la CGTP. ¿Sigue pensando que no pueden inventarse nuevos espacios de diálogo cuando, según sus propias palabras, ya existen otros cuyos acuerdos no se cumplen?
Eso lo dije hace un mes y lo reafirmo ahora. Actualmente, ya existen demasiados espacios de diálogo. Están el Consejo Nacional del Trabajo (CNT), el Acuerdo Nacional, la Mesa de Concertación de Lucha contra la Pobreza y el programa Juntos, por mencionar algunos. Lo preocupante de todo es que al menos en los dos primeros no se cumplen los acuerdos que tomaron años de debate, como la ley general de trabajo, que sigue sin aprobarse.

¿Cree que el Pacto Social no tiene legitimidad y por eso el gremio dilata su decisión de participar en ese foro?
¿Sabe cuál es el problema? Que los espacios de diálogo se deslegitiman cuando se habla, habla y habla, y no se cumple con nada.

Lo que se ha dicho es que este foro buscará 'aterrizar' en hechos todo lo que antes no se pudo lograr, porque las condiciones no estaban dadas ...
"De buenas intenciones está empedrado el camino al infierno", reza un dicho popular. Lo que debería hacer el Gobierno es cumplir los acuerdos concretos ya adoptados, tanto en el CNT como en el Acuerdo Nacional.

Pero en el caso de la ley general de trabajo, se trata de un tema que aún está en la cancha del Congreso.
Bueno. Ojalá que el pleno apruebe el proyecto final.

¿Y si este retorna a comisión, como lo ha planteado el congresista Isaac Serna?
Sería una burla. No puede ser que luego de tantos años de debate este proyecto no se concrete. Realmente sería una burla.

¿Cree realmente que tal cómo está aprobado el proyecto puede alentar la contratación de personal, pese a que hay artículos vitales que no lograron ser aprobados por consenso?
Es cierto, pero la misión del Congreso es legislar. Si nosotros no logramos ponernos de acuerdo, tendrá que decidir el Congreso.

También se cuestionó la legitimidad del texto, sobre todo porque para muchos debieron ser incluidas las mypes.
Las mypes sí están representadas en el CNT.

Pero no tienen una participación representativa y lo que se dijo es que los sindicatos se oponían a que está actuación se ampliará, y que pudieran participar en otros temas como la remuneración mínima. ¿Es eso cierto?
No, no es eso. En todo espacio de diálogo tienen que entrar las organizaciones, los sectores organizados. Se habla de más de un millón de mypes, pero, ¿se va a llevar a todos aquellos que no están representados? Eso es asambleísmo. Eso es querer hacer mayorías ficticias y no llegar al tema de fondo.

¿Y acaso las mypes no son representativas?
No he dicho que no. Si están organizadas y eligen una directiva, entonces pueden participar. Pero cuando se habla de que en ese foro (el Pacto Social) deberán entrar desempleados, mypes, entonces caemos en la vieja costumbre de tratar de llenar un estadio pretendiendo que con ello tendrán mayor representatividad. Para que un diálogo tenga éxito, como ha sucedido en otros países, siempre se necesita que participen los gremios más representativos.

Se ha dicho que la CGTP solo representa el 2% de los trabajadores sindicalizados. ¿A cuántos trabajadores realmente representan?
Son versiones interesadas. Por una lado, dicen que no representamos a nadie, pero después nos quieren obligar mediante campañas mediáticas, sí o sí, a formar parte del Pacto Social. ¿Qué contradicción, no? Nosotros representamos largamente a un millón y medio de trabajadores. Le pongo un par de ejemplos. El Sutep afilia a 300.000 trabajadores, construcción civil a más de 300.000, salud 80.000, en minería 40.000... ahí nomás se sobrepasa el 50% del total que aseguramos representar.

¿No cree que se cuestiona muchas veces su representatividad por un tema de confianza? Se cuestiona que los sindicatos no se modernicen y no cambien a sus líderes...
Nosotros elaboramos propuestas, apostamos además por la capacitación, productividad y otros factores que no se difunden y que forman parte de cada una de las negociaciones en las que hemos participado. Esos son signos de modernización.

Dénos algunos ejemplos de esa modernización.
La Confederación Minera y el sector de construcción civil se constituyen en los mejores casos, en los que hemos llegado a acuerdos sin intervención del Estado. Son abiertos y negocian con propuestas.

¿Pero no cree que para imprimir nuevos aires es necesario renovar a sus representantes?
Bueno, en mi caso es la primera vez que ocupo la secretaria general. En el anterior período fui presidente, que en la CGTP es, más que nada, un cargo representativo y no se ejerce el manejo de la organización.

Un tema que preocupa es que las prácticas contra los sindicatos parecen estar en aumento. ¿Es correcta esa apreciación?
Sí, los abusos y los atropellos han aumentado fuertemente en este período. Casapalca y Topy Top son los casos más representativos. Valgan verdades, parece que no hay voluntad política para frenar estas prácticas antisindicales.

Por otro lado, la semana pasada se aprobó la formula de ajuste de la remuneración mínima. La ministra insiste que los únicos parámetros para efectuar el ajuste son la inflación y la productividad. ¿Están de acuerdo?
Las centrales hemos aceptado que este se constituye en una base que permitirá completar la fórmula necesaria para elevar la remuneración al nivel de la canasta básica, que está entre S/. 1.250 y S/. 1.500. Pero no es cierto que esta sea la definitiva y que con productividad e inflación se cierre el tema.

Según la ministra, ustedes pretenden desconocer el acuerdo.
Bueno, hoy se aclararán las cosas, las centrales han sido convocadas por el CNT para discutir este tema.

¿Qué opina de la posibilidad de establecer un salario mínimo diferenciado?
No estoy de acuerdo, la razón de ser del salario mínimo es establecer un monto que permita satisfacer las necesidad básicas del trabajador. Y si se deja abierta esa posibilidad (de salarios diferenciados) se desnaturaliza el objetivo y puede servir de pretexto para que no se cumplan las leyes laborales.

¿Y qué pasa con los microempresarios que realmente no pueden pagar un sueldo mínimo?
No creo que la receta para su supervivencia pase por la reducción de los sueldos. Si se quiere hacer a una empresa competitiva, debe trabajarse en la productividad.

LA FICHA:
Nombre: Mario Huamán Rivera.
Ocupación: Obrero de construcción.
Edad: 49 años.
Situación familiar: Casado.
Cargo: Secretario general.
Organización: Confederación General de Trabajadores del Perú (CGTP), gremio que agrupa a bases sindicales de diversos sectores.